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Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!

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anibal
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Seg 12 Abr 2010, 18:07Responder ao tópico

Boas
A minha relação com o Co2 passou por obter informação de gente com larga experiência no tema, nomeadamente bombeiros e pessoal que utiliza botijas com diversos tipos de gaz, isto porque estamos a falar em sistemas que implicam elevados padrões de segurança e respectivas certificações de materiais utilizados. Não dúvido e já vi aqui no forum excelentes soluções DIY, mas parece trabalho de profissionais e neste ramo de metalomecanica não sei tocar uma nota que seja!
Assim entre poupar uns quantos euros e sentir-me seguro optei por comprar um Kit e claro respeitar procedimentos e revisões, problemas nunca tive, resultados de qualidade sim, custos mais elevados sem dúvida, esta é apenas uma opinião de um "não" especialista em Co2.

Aníbal
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Helder Oliveira
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Seg 12 Abr 2010, 18:31Responder ao tópico

anibal escreveu:
Boas
A minha relação com o Co2 passou por obter informação de gente com larga experiência no tema, nomeadamente bombeiros e pessoal que utiliza botijas com diversos tipos de gaz, isto porque estamos a falar em sistemas que implicam elevados padrões de segurança e respectivas certificações de materiais utilizados. Não dúvido e já vi aqui no forum excelentes soluções DIY, mas parece trabalho de profissionais e neste ramo de metalomecanica não sei tocar uma nota que seja!
Assim entre poupar uns quantos euros e sentir-me seguro optei por comprar um Kit e claro respeitar procedimentos e revisões, problemas nunca tive, resultados de qualidade sim, custos mais elevados sem dúvida, esta é apenas uma opinião de um "não" especialista em Co2.

Aníbal

Boas anibal!

Pois eu estou contigo, entre andar nas invençoes ou gastar um pouco mais mas comprar o devido material, prefiro sem duvida gastar um pouco mais...
Tenho ca em casa 3 kits Dennerle Comfort-Line Exclusive completos, com garrafa 2Kg, e pouco mais me custaram que soluções dadas nos foruns.

"A cada pé seu sapato!"

Cumps,
Oliveira
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pedronb
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sab 15 Maio 2010, 12:02Responder ao tópico

Obrigado a todos pelos comentários. Embora não perceba por é que alguém que tem dinheiro para comprar um kit de CO2 vem aqui comentar uma solução caseira?

Isto não é um DYE nem está na secção DYE, eu não faço nada construído por mim aqui.

Isto é uma solução de CO2 com extintor novo de 2kg (sim 1º usei um de 0.5kg oferecido). Que se encontra a funcionar impecavelmente à 15 meses a uma bolha por segundo e em algumas dezenas de outras casas com aquário, por que como devem calcular não descobri isto! Só coloquei aqui de forma clara para toda a gente ver.

Compro o extintor, o manómetro com válvula de agulha, o difusor com tubo de co2 e válvula anti-retorno e ligo as coisas todas por metade do preço (77 euros) de um Kit (152 euros) e que ainda tem valvula solenoide o qual considero uma boa compra.
http://www.naturpets.com/product_info.php?cPath=17_19_25&products_id=227

Quem achar boa ideia e quiser poupar dinheiro e ter um aqua giro compra, quem não gostar não compra!

PS: Parece que na Suiça é tudo caro menos os kits de CO2 a avaliar pelos comentários neste forum e no outro se alguém for lá de férias diga que é para me trazer um kit para mim Wink

Extintor CO2 de 2kg cheio base plana altura 35cm 36.50 euros (recebi em casa paguei 15 euros de portes)
[url]
http://www.siscav.com.pt/index.php?option=com_wrapper&Itemid=165[/url]

Manómetro 18.40 euros
http://stores.shop.ebay.es/Advance-Aquarium-Store_CO2-Regulator_W0QQ_fsubZ14752346QQ_sidZ606828737QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em14?_fcid=164&_fsub=14752346&_localstpos=&_sc=1&_sid=606828737&_sop=15&_stpos=&gbr=1

Difusor +2 m tubo CO2 + Valvula anti retorno 7.30 euros
http://cgi.ebay.es/Aquarium-CO2-Pollen-Diffuser-S-Kit-CO2-tube-Check-Valve_W0QQitemZ250394365520QQcmdZViewItemQQptZUK_Pet_Supplies_Fish?hash=item3a4caace50

Ainda há a hipotese de combinar os portes dos artigos ebay comprados na mesma loja basta comprar primeiros os artigos e pagar todos em conjunto no fim = baixa um pouco o preço dos portes.

36.50+15+18.40+7.30
TOTAL com entrega de tudo ao domicilio "KIT extintor" CO2 de 2Kg completo: 77.20 euros
Total se comprares o extintor ao pé de casa conforme recomendo (sem os portes do extintor) : 62.20 euros

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Helder Oliveira
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sab 15 Maio 2010, 20:25Responder ao tópico

Nao tens que agradecer os comentarios, pelo menos a mim.
Eu nao vim comentar mas sim criticar contrutivamente. Tal como fiz ja num outro forum e fui claramente apedrejado por ti, visto nao aceitares criticas!
Ah, ja agora aqui fica mais outra, alem de um extintor ser uma "botija", devias trocar o titulo do topico para que as pessoas fiquem esclarecidas ao ler o titulo.

Nao é por birra, é só para que depois nao te gabes de ser um dos topicos mais clicados...
Eu fui um dos enganados e fui clicar porque, claramente, estava a espera de encontrar informaçao sobre "CO2 pressurizado nao devidas garrafas destinadas a este hobby" e nao a soluçoes caseiras num extintor... como tu lhe chamas....

P.S. do dia 12 de Abril até hoje, 15 de Maio, vai uma grande elipse temporal...

Cumps,
Oliveira
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pedronb
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 06 Ago 2010, 12:28Responder ao tópico

A solução com CO2 alimentar GASIN:

CO2 food X13 = 10Kg …………………………………………….. 24.70€
Contrato de Aluguer garrafa Gasin por 1 ano ………… 85€
Entrega desde Setúbal……… 5€

A LINDE não respondeu e a PRAXAIR só tem 2 pontos de venda Maia e Vila Franca

Como salta à vista para um consumo de 2Kg ano não compensa.

A Central de Cervejas e a Unicer nem se dignaram a responder sobre onde poderia adquirir CO2 mas também eles querem é vender cerveja!

Paguei 17 euros para carregar os 2Kg em Sines é o melhor que consigo num raio de 100Km (Provávelmente é mais barato na Suiça mas fica fora de mão)

Fica assim encerrado de vez o "mito" do CO2 "medicinal" e "Alimentar".

A foto de uma instalação de um amigo fabio_TMR


Última edição por pedronb em Qui 23 Ago 2012, 12:14, editado 2 vez(es)
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TEMPUS MORI
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Dom 05 Fev 2012, 09:31Responder ao tópico

Bom dia, já agora uma pergunta será que este kit dá para por num extintor com uma válvula volante?
[img] [/img]
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pedronb
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Qui 23 Ago 2012, 12:17Responder ao tópico

Tempus mori
Medes essa rosca e a rosca da garrafa que queres usar e se a medida for a mesma dá



Alguma informação sobre extintores CO2 que faltava:

a) Os extintores devem ser carregados e verificados a intervalos de 12 meses, o ideal é que o CO2 se gaste nesse periodo.
b) Deve ser feito um ensaio de pressão a intervalos de 10 anos bem como uma verificação mais profunda(aos 10 e aos 20)
c) A vida util de um extintor de CO2 é 30 anos

Qualquer peça em mau estado deve ser substituida imediatamente sem se aguardar pela altura da manutenção programada.

in
NP 4413:2006

"Extintores a rejeitar durante a manutenção
Não é permitido que, por razões de construção, sistema de funcionamento ou de exigência legal se realize a manutenção de determinados extintores, como por exemplo:

- Extintores de espuma química;
- Extintores de água, cuja pressão se dê por reacção química ácido-base;
- Extintores amolgados;
- Extintores que para serem actuados tenham que se inverter;
- Extintores que tenham que se inverter e bater contra o solo para que sejam activados;
- Extintores para os quais já não existam no mercado componentes de origem ou componentes comuns ou agentes de extintores que garantam uma manutenção que reponha as características de fabrico;
- Extintores que tenham sido retirados do mercado por decisão legislativa;
- Extintores com corpo descartável que não tenham prazo de validade ou que tenham ultrapassado;
- Extintores cujos corpos não possuam marca de ensaio de pressão;
- Extintores cujos corpos não tenham punçoado o ano de fabrico

Ainda devem ser rejeitados os extintores que, por decisão da empresa de manutenção, apresentem defeitos que ponham em dúvida o seu correcto funcionamento. "

LISTA DE EMPRESAS CERTIFICADAS E EM PROCESSO DE CERTIFICAÇÃO PARA O SERVIÇO DE MANUTENÇÃO DE EXTINTORES

Para quem mora perto do Seixal preços com I.V.A incluído, tabela de.1 de Julho de 2012, com a vantagem de ajudarem uma boa causa B V Seixal

Recarga de Extintores:
Extintores de CO2, 2 Kg - 11.95 Euros
Extintores de CO2, 5 Kg - 20.60 Euros
Extintores de CO2, 6 Kg - 23.90 Euros
Extintores de CO2, 10 Kg - 41.50 Euros

Revisões de Extintores 01 a 12 kg. - 08.20 Euros

Tabela de Preços Extintores (não sei se são dos esguios?):
Extintores de CO2, 2 Kg - 40.00 Euros
Extintores de CO2, 5 Kg - 60.30 Euros
Extintores de CO2, 10 Kg - 203.00 Euros
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José Elias
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Qui 23 Ago 2012, 13:15Responder ao tópico

Já agora, e para moldar a legislação e a pratica corrente na manutenção dos extintores.

1 . A manutenção a cada 12 meses não e necessária para o uso em aquariofilia pelo simples facto que ele apenas serve para ver se o extintor esta a funcionar correctamente, o que no nosso caso, e fácil de verificar... Ou deita gaz ou não deita..lo

2. Quando adquirirem um extintor para uso na aquariofilia, recomendo a compra de um extintor vazio, em 2 mão. (explico mais a frente o porque). Normalmente nas casas de extintores eles tem extintores vazios, que podem vender.

3. Os extintores tem uma vida útil pratica de 10 anos, após isso, tem de fazer um teste hidroestatico que custa 80e, logo vai para o lixo.

4. Derivado ao ponto 2 e ponto 3, quando adquirirem um extintor em 2 mão, tenham em atenção a data de fabrico do cilindro, que esta gravado em relevo no próprio cilindro. Na minha opinião, não deveram comprar extintores com mais de 5anos, pois senão vão andar sempre a trocar de cilindro.

5. A explicação para eu aconselhar a compra de um extintor vazio e não cheio prende-se simplesmente com a construção do próprio extintor. Os extintores são construídos para apagar incêndios, como tal existe o interesse em que o gás apenas fique gasoso aquando da saída do bocal (neve carbónica), como tal eles tem um sifão entre a pistola e o fundo do extintor, esse sifão, aquando do carregamento, devera ser retirado, dai, se comprar-mos um extintor novo, vamos ter de o descarregar para depois retirar esse sifão, e estamos a mandar dinheiro para a rua. Sem o sifão, o gás que ira sair do cilindro já vem em formato gasoso, logo menos frio do que no estado liquido, o que impede mudanças bruscas de temepratura dentro do Aqua.

6. Existe o mito que o CO2 usado nas empresas de extintores não e puro e tem lixo, e apenas deveremos usar CO2 alimentar. E verdade que o CO2 usado na industria alimentar esta em condições muito mais higiénicas, no entanto o CO2 utilizado nos extintores e puro, e a única poluição que pudera ter e algum grão de pó que podem entrar aquando do enchimento por não ser um habitante estéril. Isso e inofensivo para o aquário, até porque alguma sujidade que possa entrar no Aqua, ira ficar retida entre o vidro do difusor e a cerâmica do mesmo.

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Victor costa
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Recém chegado
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MensagemAssunto: Donde comprar Co2   Qua 01 Maio 2013, 20:41Responder ao tópico

Podes carregar botijas de co2 na Mhi, Lda. na zona industrial de Vagos lote 109. Tem bons preços.
Também tem garrafas de co2 2Kg com válvula de agulha.
www.mhi.pt
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miguel_156
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Qua 19 Nov 2014, 02:12Responder ao tópico

Viva pessoal
Estou com uma duvida grande!
Posso ligar water plant wi-584, que segundo a informação na embalagem é um redutor de pressão, directamente á saída de um extintor de CO2 e depois fazer o que o pessoal costuma fazer que é apertar as pegas do extintor com uma abraçadeira plástica e depois é só regular as bolhas no regulador deste "redutor"
Já testei apertar o tal redutor numa garrafa e aperta 5 estrelas, é a mesma rosca mas aquilo parece-me tão pequenino para as imagens de outras montagens que vejo por ai na net!



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miguel_156
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 02:23Responder ao tópico

Enão pessoal nimguem ajuda? A onde andam os entendidos nesta materia?
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Cyber_ManTiS
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 07:29Responder ao tópico

Se a rosca é a mesma e nao existe fugas penso que dê sem stresses.
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miguel_156
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 15:17Responder ao tópico

O meu medo é mesmo aquilo ser fraco para a pressão do extintor e provocar algum acidente.
Os manómetros que se vê por ai nos sistemas co2 de extintor são corpos grandes comparados com este que tenho que é para garrafas pequenas de meio litro e de 1 litro.
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Cyber_ManTiS
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 20:25Responder ao tópico

Eu acredito que dê, apesar de ser pequeno o desempenho/funcionalidade é igual, o facto tambem de ser pequeno é porque serve só para dar a leitura de pressão interna do cilindro, esse pelo menos lê até 1.5L.
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 22:55Responder ao tópico

A pressão do extintor nem é assim tão alta, esse regulador chega perfeitamente. O corpo por vezes é maior porque é um redutor e dá para pressões mais altas. Podes verificar no redutor qual as pressões de trabalho. Não vejo aí é valvula de agulha para poderes regular o débito, sem ela vai ser difícil.
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 23:02Responder ao tópico

Pois agora é que não percebo nada!
Isto não é o que faz de válvula de agulha? Nas garrafas indicadas para este "manómetro", ele aperta directamente na cabeça da garrafa de meio ou de um litro e é neste mesmo manómetro que se regula as bolhas.
Tipo isto mas no caso do meu "manómetro" só faz até 1500 PSI


Última edição por miguel_156 em Sex 21 Nov 2014, 23:12, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 23:11Responder ao tópico

Testa isso, para ver se consegues regular o débito, costuma ter uma rosca multivoltas, não tens outra forma de testar.
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miguel_156
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sex 21 Nov 2014, 23:17Responder ao tópico

O problema não é testar... é o teste correr mal e ser pressão a mais para o manómetro e ele rebentar e lá se vai 35€ e ainda por cima posso-me aleijar.
A que PSI chega um extintor de CO2 ? é que esta manómetro esta escalado ate 1500 PSI.
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Alfredo Garcia
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sab 22 Nov 2014, 00:11Responder ao tópico

Atenção as pressões e fugas, arrebentar pode nem ser o maior problema, não se esqueçam que o CO2 muito concentrado no ambiente mata.
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miguel_156
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Sab 22 Nov 2014, 01:13Responder ao tópico

Alfredo Garcia escreveu:
Atenção as pressões e fugas, arrebentar pode nem ser o maior problema, não se esqueçam que o CO2 muito concentrado no ambiente mata.

Na sala onde esta o aquário tenho sensor/alarme de CO monóxido de carbono não sei se acusa também CO2 !
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MensagemAssunto: Re: Tudo o que sempre quis saber sobre CO2 de botija!   Responder ao tópico

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