Dúvida - renovação de substrato para plantas

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Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Neon Tetra o Dom Set 28, 2008 8:56 pm

Olá !

Procuro informação sobre qual será a melhor opção para o meu aquário de 115 L que pretende ser um comunitário com muitas plantas ( América do Sul/central) no que respeita a mudança de substrato. Tenho neste momento Aqualit e akadama por cima. Esta montagem já tem um ano e meio e portanto já está gasta . A fertilização líquida é trabalhosa e díficil. Estava a pensar renovar o substrato colocando um novo substrato fertilizado. A dúvida está entre:

ADA aquasoil 9 L ( 34 euros, na net) ou

Tropica substrato 5L ( 21 euros, na net)

No segundo caso poria apenas uma camada de cerca de 1 cm e cobria com akadama.

Que acham também dos produtos da ELOS ou da Seachem ?

Obrigado !
Cumprimentos,
Neon Tetra

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por rasputin o Seg Set 29, 2008 5:20 pm

Viva!
Uma hipótese barata é usares humus (é muito rico em nutrientes e posso arranjar-te um bocado que tenho lá em casa) como substracto fertil e colocares um substrato inerte por cima por exemplo akadama (deve rondar os 25€ um saco de 15lts).

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por covaacs o Seg Set 29, 2008 6:57 pm

Boas eu tenho um aquario com Seachem, mas pessoalmente acho a ELOS a melhor, e os preços não são assim tão diferentes.
Na minha opinião acho melhor meteres Humus e porque não procurar numa loja de bonsai por NPK com cobre e magnésio para bonsai e porque não laterita, assim tenho a certeza que ficas bem servido.

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Filipegomes o Seg Set 29, 2008 8:51 pm

desculpem a minha duvida:
o aquario suponho que ja em funcionamento, logo nao se vao tirar os peixes?ou tem de se tirar tudo?para depois se renovar o substracto?
desculpem....

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por covaacs o Seg Set 29, 2008 10:42 pm

Boa noite,
há pouco tempo tive de remodelar o meu aquario e no mesmo dia e em poucas horas tirei tudo do interior e voltei a colocar tudo lá dentro.
Como fiz??!! usei um aquario (50lt) que tenho mais pequeno onde coloquei todos os peixes, termo, filtro externo e enchi com agua que tinha no aquario.
Como eram 160 lt de agua guardei em garrafões cerca de 80 + os 50 do aquario. Aproveitei o facto para fazer uma tpa mais pequena que o normal.
Posteriormente após remodulado o que queria coloquei novamente a aqua que estava nos garrafões e deixei que o termo a colocasse a uma temperatura igual à do aquario depois foi so juntar o resto e voilá, nem uma baixa e já la vão umas 3 semanas.

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Neon Tetra o Seg Set 29, 2008 11:31 pm

Obrigado pelas sugestões.
É verdade, como disse o covaacs, a mudança do substrato é algo radical e terá de ser feita em tempo relampago....
O meu receio com o humus é o que se poderá libertar para a coluna de água. Terei que por uma camada de areia intermédia e por cima por o akadama. Na hora de aspirar algo poderá correr mal ?

O substrato da seachem ( fluorite) não é assim tão caro aqui numa loja do porto. Será que também devo por akadama por cima ?

Segundo o que ouvi o Tom Barr explicar com o substrato da ADA não é preciso mais nada, não se desfaz e permite fixar as plantas facilmente (n.b. talvez um dos patrocinadores do evento fosse a ADA e por isso fico um bocado desconfiado com aquela maravilha...).

Vou ter que decidir em pouco tempo...Mais alguma ideia ?

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por rasputin o Ter Set 30, 2008 11:03 am

Segundo sei os brasileiros colocam uma camada de areia fina em cima do humus para "segurar" o mesmo e não escapar para a coluna de água, mas já vi montagens em que colocam apenas o humus e por cima o substrato inerte.
Quanto à mudança/reestruturação de um aquário, realmente deve ser feita com algum cuidado e o mais rápida possivel, devendo ter-se em conta uma série de aspectos essenciais:
- Guardar uma boa parte da água do aquário
- Manter o filtro em funcionamento de forma a manter a colónia de bactérias viva

Já fiz mais do que uma vez uma "mudança" deste género e nunca aconteceu nada de grave.
Se precisares de ajuda diz. Tenho um balde de 50lts, sifão, bomba etc. Diz o que precisas (tens o meu contacto Very Happy )

Um abraço

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Ricardo Monteiro o Ter Set 30, 2008 1:32 pm

Boas

Como disse o amigo Rasputin, o húmus deve ser mesmo bem isolado. Convém pois colocar uma camada de areia ou outro substrato entre o húmus e a camada que vai ficar à vista.

Se puderes usar um pedaço de substrato que já esteve dentro do aqua melhor ainda, pois assim estás a conservar as bactérias já existentes e responsáveis pela oxigenação das raízes das plantas.

Rasputin, queria agradecer-te pelos pés de HZ que me vistes trazer num sábado de manhã à AV. Marechal Gomes da Costa. Ainda te recordas?

Um abraço

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por rasputin o Ter Set 30, 2008 3:21 pm

Recordo, concerteza. E eu agradeço-te as plantas que na altura me enviaste.

Um abraço

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Neon Tetra o Ter Set 30, 2008 9:32 pm

Alguém sabe se o ADA aqua soil é por si só um substarto fértil ou é inerte ? Será preciso colocar ADA power sand ?

Talvez opte pelo humus ou pelo Seachem Fluorite. Numa aqua de dimensões (Comp. x Larg. x Alt.) = 100 x 30 x 45 cm (115 L) que quantidade devo colocar....uma saca de 7 Kg ?

Tenho akadama por cima do anterior substrato. Será que devo aproveiá-lo ? (uma vez que lá devem abundar as tão necessárias bactérias do ciclo).

Desculpem as minhas dúvidas e hesitações mas desta vez queria remontar o aqua como deve ser.... What a Face

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por covaacs o Ter Set 30, 2008 9:35 pm

Neon Tetra escreveu:Obrigado pelas sugestões.
O substrato da seachem ( fluorite) não é assim tão caro aqui numa loja do porto. Será que também devo por akadama por cima ?


O Substrato da seachem fica mal como fundo, pelo menos se for o florish, pois é tipo cascalho (tijolo,etc), na minha opinião deve levar qualquer coisa por cima. Ha e mais uma coisa, não o podes lavar, o que quer dizer se o meteres sozinho sem nada por cima vais andar varios meses sem ver o que tens dentro do aquario,porque ele deita mesmo muito pó.

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por covaacs o Ter Set 30, 2008 9:45 pm

Neon Tetra escreveu:Alguém sabe se o ADA aqua soil é por si só um substarto fértil ou é inerte ? Será preciso colocar ADA power sand ?

Talvez opte pelo humus ou pelo Seachem Fluorite. Numa aqua de dimensões (Comp. x Larg. x Alt.) = 100 x 30 x 45 cm (115 L) que quantidade devo colocar....uma saca de 7 Kg ?

Tenho akadama por cima do anterior substrato. Será que devo aproveiá-lo ? (uma vez que lá devem abundar as tão necessárias bactérias do ciclo).

Desculpem as minhas dúvidas e hesitações mas desta vez queria remontar o aqua como deve ser.... What a Face


Boa noite mais uma vez.
Se fores aplicar ADAnum aquario de um metro, teras de pensar em duas coisas, altura que o substrato vai ficar, tendo em conta o que queres plantar.
Neste caso e olhando para o meu aquario de 100*40*40, levou uns 20 lt de akadama e uns 7 lt de seachem, o que quer dizer que terias de efectuar a compra de dois sacos de ADA (9 lt cada).
Olhando para o meu aquario e vendo os erros que cometi, eu voltava a comprar akadama para substrato inerte e como disse anteriormente faria um substrato caseiro, com humus, laterite, etc, etc. Se a opção for pelo substrato da Seachem, pessoalmente achei muito bom, mas da proxima invisto no power sand ouum da elos.

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por rasputin o Qua Out 01, 2008 8:39 am

Que eu saiba (e conforme viimos na montagem do Tom Barr) os substratos ADA são substratos ferteis (e muito!). Por isso há que ter algumas coisas em atenção:
- Não lavar, senão lá se vai grande parte dos nutrientes
- Vai durante uns bons tempos largar bastante poeira
- É necessário durante os primeiros tempos fazer bastantes e boas TPA's para ir controlando ao máximo o possivel surgimento do boom inicial de algas

Em termos de quantidades não sei se há alguma regra, mas por exemplo no meu de 120x40x60, na reformulação que fiz, em que retirei tudo o que tinha e fiz tudo de novo, coloquei uma embalagem de SERA FloraDepot e Penso que aí poderei, talvez, ter cometido um erro, pois coloquei pouco substrato fertil (SERA FloraDepot) mas como a intenção foi fazer um aquario de pouca manutenção e com plantas pouco exigentes (anubias, feto e musgo de java, e valisnerias) talvez afinal não tenha sido um erro. A ver vamos. Também se vir que as plantas se estão a dar mal, pode sempre fazer-se fertilização liquida ou outra.

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Ricardo Monteiro o Qua Out 01, 2008 12:04 pm

Já muita coisa foi dita e pouco se pode adiantar. Como tal, vou-te contar da minha experiência com substratos.

Tenho aquários desde os 14 anos de idade, o que não quer dizer que tenha praticado o hobbie desde essa idade de forma ininterrupta, caso contrário já estaria a ensinar umas coisas ao Sr. Amano - e passo a imodéstia. What a Face

Treta à parte, tenho usado tanto o Tropica Substrate tanto como Powersand nos meus aquas. Com qualquer um deles as plantas crescem de forma esplendorosa; no entanto, se eu fosse uma raíz de planta aquática, acho que ia preferir o powersand - e a explicação é simples: este substrato é muito mais poroso que o Tropica.

A propósito desta ideia, já falei com pessoas que me disseram que estragaram um saco de Tropica só para lhe fazer o teste com um pouco de àgua no fundo de um aqua (só para terem uma ideia de como o substrato ficaria depois de algum tempo submerso e com peso em cima) e chegaram à conclusão que este produto com o passar do tempo tende a ficar tipo papa, ou antes, lama, quero eu dizer.

Acho que está aqui uma constatação importante. Por outro lado, se abrires um saco de powersand vês que esta matéria fértil é bastante porosa, muito mesmo. Para além disso, tens a variedade Special que já traz algumas das bactérias importantes à colonização do substrato, responsáveis pelo bom desenvolvimento e oxigenação das raízes. Evita-se assim ter de comprar toda a parafernália de produtos extra que a ADA desenvolveu para a "activação" do substrato.

[Dá-me vontade de rir quando vejo pessoal a mostrar fotos detalhadas dos produtos que adicionam ao substrato. Isso é show-off puro, onde se usam os aquas como um meio de obter estatuto pessoal e na aquisição de capital simbólico...please...verdade seja dita ! Parece que os peixes e as plantas já não são suficientes para se disfrutar do hobbie, é preciso ainda vir com os produtos XPTO que o vizinho não tem, em devaneios de exibicionismo... ou doutro ponto de vista, para mostrar quem foi pouco inteligente o suficiente para gastar euros nisso....]

Ainda relativamente aos substratos, nota-se bastante a diferença de preços entre eles. Da Tropica custa 17 euros o saco de 2,5 L; já o Powersand Special M de 6 L pode custar 79 euros...

Quantidades: Usei 2,5 L de Tropica para um aqua com 70x30 (CxL), assim como 6L de Powersand para um aqua de 90x45 (CxL).

Húmus e Seachem fluorite não conheço, nunca usei. Sei, no entanto, que os nosso amigos brasileiros fazem plantados holandeses de-se-lhe-tirar-o-chapéu com húmus de minhoca como substrato fértil, isto por meia dúzia de tostões...

Força com isso! Não sejas egoísta e partilha as imagens com o pessoal. pirat


Cumprimentos

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por Neon Tetra o Qua Out 01, 2008 9:48 pm

Obrigado pelos conselhos !

Uma dúvida: o ADA powersand é que é o fertilizado e o ADA aqua soil amazónico não é ? Se calhar o Tom Barr usa este último e faz toda fertilização com líquidos.... Então para isso já lá tenho o akadama.

O preço desse powersand é que não é nada meigo scratch . O Seachem ou Tropica parecem ficar mais em conta. Por cima do powersand tem de se cobrir com ADA aqua soil ?

As fotos lá as porei se conseguir levar isto para diante bom . Obrigado rasputin pela disponibilidade.

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Re: Dúvida - renovação de substrato para plantas

Mensagem por rasputin o Qui Out 02, 2008 1:44 pm

Não tens de quê. O que precisares diz.

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