Iluminação num aquário

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Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Qui Abr 17 2008, 17:46

Olá a todos!!
Espero que me possam ajudar. Iniciei em Dezembro passado um aquário de 130x60x60, que espero ser um aquário plantado com Discus (estou a ver se ajusto o aquário antes de comprar os Discus). Digo espero pois com aquários pequenos acabei por desistir (por falta de conhecimentos e paciência) de manter as plantas. Aqui vai o meu problema: desde a montagem tive diversas pragas de diferentes tipos de algas e as minhas plantas, umas não crescem e outras morrem. Montei adição de CO2 com a preparação caseira de leveduras com um garrafão de 5Lt, já adicionei mais plantas e já mexi e remexi nos períodos de luz, etc, etc. Depois de pesquisas sobre a nutrição das plantas, penso que não alcanço equilíbrio, pois falho em toda a base da fertilização e assim alimentação das plantas study . Mas acho que antes de avaliar a nutrição das plantas tenho de acertar a minha iluminação (corrigem se raciocínio é errado), pois não adianta dar "comida" se elas não têm condições de se alimentarem, certo? O meu aquário está equipado com 4 lâmpada T5 (Sylvania luxline plus FHO54W/T5/865). É que no início dei iluminação a mais (água verde) desde aí só tenho ligado durante um periodo total de 9 horas, duas lâmpadas da cada vez mas intercalando o horário delas em que durante 4 horas estão as 4 ligadas. desde então já tive praga de algas filamentosas semelhantes a cabelos (Staghorn Algae) e das que formam tufos castanhos (Black Brush (Beard) Algae). As primeiras consegui controlar mas as outras já me tomaram conta até do areão e arruinaram diversas plantas. reduzi o periodo de luz e agora até cioanobactérias me aparecem e formam-se tapetes sobre tapetes de algas. Ando desanimada e quase apetece tirar tudo.
Sei que "falei" demais e confuso mas espero que, mesmo assim, me possam ajudar e dizer quanta iluminação devo realmente dar, para poder acertar todo o resto a partir daí.
confused confused

Obrigado desde já (nem que seja pelo trabalho de lerem isto)

Cláudia Araújo
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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por RDG o Qui Abr 17 2008, 18:40

de onde tiras a agua para por no aquario ?????

RDG
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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Qui Abr 17 2008, 18:43

A água é da torneira mesmo. Trato com Aquatan da Sera.

A água da companhia nesta zona costuma ter pH entre 6,5 e 7, níveis nulos ou baixíssimos de fosfatos, nitritos ou nitratos

Cláudia Araújo
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Cláudia Araújo não desistas :)

Mensagem por Nando Correia o Qui Abr 17 2008, 18:47

Cláudia Araújo ,Depois de ter lido o teu texto chamou-me atenção o teu desánimo (entendo perfeitamente, pois ja passei por isso) na minha mera opinião é assim , exemplo cada genero de planta têm a sua resistencia, em temperatura e densidade de luz "Horas de Luz" adubação "fertilizantes" todos ja sabemos que são nutrintes Smile que elas precisam, eu faria assim para equipar um aquario plantado para então depois entroduzir os 1º abitantes procuraria , plantas resistentes a temperaturas entre 25º a 30º Grados.,luz de 8 a 10 horas , substrato fertilizante debaixo do areão e depois oxigenação CO2 tanto faz casseiro como botija , nota tou a dar esta dica devido a por Discus e de x em x tempo aplicar fertilizante em liquido com respeito a algas idesejadas no aquário aplica-lo em lugar com pouca densidade ou nenhuma de luz directa solar Smile FORÇA!!!! não entres em panico aquariófilo

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por RDG o Qui Abr 17 2008, 18:53

a agua parece estar boa

ja agora que tipo de plantas tens ???????

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Qui Abr 17 2008, 19:04

Tenho diversas Echinodorus (E. martii/major, E. Rubin, E. barthii, E. grise bachii), Criptocorinas, Anúbias barteri e variedade anã, Vallisnérias spiralis e americana, Aponogeton crispus entre outras que ainda não classifiquei.

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Qui Abr 17 2008, 19:10

Nando Correia escreveu:Cláudia Araújo ,Depois de ter lido o teu texto chamou-me atenção o teu desánimo (entendo perfeitamente, pois ja passei por isso) na minha mera opinião é assim , exemplo cada genero de planta têm a sua resistencia, em temperatura e densidade de luz "Horas de Luz" adubação "fertilizantes" todos ja sabemos que são nutrintes Smile que elas precisam, eu faria assim para equipar um aquario plantado para então depois entroduzir os 1º abitantes procuraria , plantas resistentes a temperaturas entre 25º a 30º Grados.,luz de 8 a 10 horas , substrato fertilizante debaixo do areão e depois oxigenação CO2 tanto faz casseiro como botija , nota tou a dar esta dica devido a por Discus e de x em x tempo aplicar fertilizante em liquido com respeito a algas idesejadas no aquário aplica-lo em lugar com pouca densidade ou nenhuma de luz directa solar Smile FORÇA!!!! não entres em panico aquariófilo



Obrigado pelas dicas, mas não mencionei que já tenho habitantes, só não tenho os dicus devido ás suas exigências e claro ao investimento que representem caso não for bem sucedida.
Peço desculpa pela minha ignorância mas não entendi muito bem o que queres dizer no final da mensagem, mas luz solar o aqua não apanha, escolhi o lugar da sala mais afastado possivel de janelas. Obrigado desde já

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por RDG o Qui Abr 17 2008, 19:15

eu sinceramente não sou a pessoa mais indicada para te ajudar, pois eu nunca tive problemas com algas

No teu caso só posso dar um conselho compra um pleco que ele trata logo das algas todas

boa aquariofilia

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Aqua T o Qui Abr 17 2008, 19:21

Por acaso não sabes os niveis de fosfatos?

Ja tive um problema assim, não ia la com fertilizantes nem mais luz e o problema era dos fosfatos...
Se for relamente esse o problema eu usei o sera phosvec granulat no filtro e todos os dias comçaram a desaparecer algas, até mesmo as do areão. Para remediar isso podes fazer tpas mais frequentes, e para prevenires isso podes colocar uns SAE (Siamese Algae Eater) como este:



Cumps

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Qui Abr 17 2008, 19:31

Vou tentar mostrar o meu aqua. é a primeira vez que tento pôr fotos, por isso por favor se fizer mal digam-me.



Mas em Janeiro estava assim: (só faço asneiras,não é?)


Cláudia Araújo
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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Qui Abr 17 2008, 19:40

Aqua T escreveu:Por acaso não sabes os niveis de fosfatos?

Ja tive um problema assim, não ia la com fertilizantes nem mais luz e o problema era dos fosfatos...
Se for relamente esse o problema eu usei o sera phosvec granulat no filtro e todos os dias comçaram a desaparecer algas, até mesmo as do areão. Para remediar isso podes fazer tpas mais frequentes, e para prevenires isso podes colocar uns SAE (Siamese Algae Eater) como este:



Cumps


Obrigado pelas dicas, mas vou ser sincera não tenho feito testes nos últimos tempos devido ao desanimo de perder tantas batalhas nesta guerra contra as algas e da falta de desenvolvimento das plantas. Mas andavam sempre nos valores recomendados. Como "equipa de limpeza" só tenho plecostomus pittbul, mas ainda são pequenos. Vou ver se me animo e volto a testar todos os parâmetros e se faço mais TPAs que não são nada fácil num aquário destas dimensões. Ainda me diziam quanto maior menos trabalho, isso só é verdade para quem tem sorte!! AH !Ah! Very Happy

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por jcas o Sab Abr 19 2008, 03:44

Boa noite.

Este é o meu primeiro post aqui no fórum.

De facto não devias desanimar porque o aquário até está bem bonito!

Em relação às algas um filtro UVc pode ajudar a prevenir o aparecimento e a eliminar as que já se encontram em suspensão na água.
Insere também alguma fauna do tipo Ottos, SAEs, Caracóis ou Camarões, enfim toda a bichesa comedora de algas.
TPAs com fartura também ajuda.

216W de iluminação para um aquário de 450L, na minha opinião, é pouco. Coloca a que tens a bombar as 10h/dia. Tanto quanto sei, algas castanhas tem a ver com iluminação deficiente.

Espero que surjam conselhos mais expeditos.

Cumprimentos.

José Santos

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por FM2006 o Sab Abr 19 2008, 10:58

Gosto do teu aquário.
É uma pena essas plantas estarem nesse estado, mas também é estranho porque são bastante resistentes e pouco exigentes. Um bocado de substrato fértil por baixo do areão costuma ser suficiente para elas se aguentarem sem cuidados especiais (Co2 e fertilizações).
Não vai ser nada fácil recuperar essas plantas. Cheguei a ter dessas algas que parecem cabelo por todo o meu aquário. Tentei com diversos peixes resolver o problema, mas foi com ampulárias que eu vi grandes melhorias. Mete algumas em crescimento e arranca o máximo que poderes com as mãos. Convém trocares um bocado de água semanalmente. Um filtro UV também poderá dar uma ajuda. E retirava o Co2.
Na minha opinião deverias ter as 4 lâmpadas ligadas ao mesmo tempo durante 9 ou 10 horas, até porque o teu aquário é bastante alto.
Vais precisar de uma boa dose de paciência para voltares a ter o aquário como no início, mas faz parte da aquariofilia.

Mais uma coisa, qual a altura que tens de areão?

Fiquem bem

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Ricardo Monteiro o Sab Abr 19 2008, 14:53

Olá Cláudia, espero poder ajudar-te e para isso vamos ter de acompanhar o tópico com alguma paciência.

Então aqui vai: ouve um membro que disse que 200 e qualquer coisa watt´s de luz eram insuficientes para um aqua de 450 L... Eu acho que é luz a mais, e passo a explicar: - a regra do 1 watt/L não se aplica em aquas de grandes dimensões
- o teu aqua tem essencialmente plantas que necessitam de pouca luz (crescimento e absorção de nutrientes lenta).

Assim, tens algas no teu aqua porque existem nutrientes em excesso na coluna de àgua e as plantas não têm ritmo para os absorver; para além de que tens um fotoperíodo muito alargado para plantas pouco exigentes em termos de luz, o que faz com que tenhas tido um boom de algas. Muitas das vezes, pensamos nós que estamos a facultar o crescimento das plantas ao manter as luzes ligadas - e porque gostamos também de poder ver o aqua iluminado - quando na verdade as plantas não estão a fazer uso dessa luz para a fotossíntese e estamos apenas a beneficiar as algas. - Esta é uma das razões para esse alguedo todo.

Recomendava-te que testasses outros fotoperíodos, porque com Echinodorus e Anubias não precisas de ter todas essas lâmpadas ligadas oito horas por dia ou mais. Para esse aqua e essas plantas eu teria escolhido uma combinação tipo 4x 39 watt T5 e estaria bem servido de luzes, mas isto é apenas o meu gosto.

Para que te possa mesmo ajudar neste problema tens de me ajudar tu a mim também. Podes dizer-me:

- Há quanto tempo está o aqua montado?
- Qual o o substrato fértil e areão que usaste?
- Quais os níveis de PH, KH, GH, PO4, Fe, NO2 e NO3 do teu aqua?
- Quais os valores dos mesmos indicadores, mas para a àgua que sai da tua torneira?
- Tens hábitos de fertilização? Se sim, quais?
- Especificamente, qual a iluminação que usas no teu aqua e qual a duração do fotoperíodo?

Para ir remediando o problema, e até que saibamos quais os valores da àgua do teu aqua, aconselhava-te a fazeres trocas de àgua grandes (30 a 40% diárias) e a reduzires o fotoperíodo - e quanto às luzes apenas tu que tens o aqua diante de ti saberás qual a melhor combinação e duração do tempo de iluminação. Muito importante também é que haja uma boa dissolução do CO2 na àgua, porque vai ser este elemento químico que vai funcionar como catalizador da absorção dos nutrientes das plantas. Vês as plantas a fazer pearling? Sentes que o CO2 que injectas no aqua é absorvido pelas plantas?

Neste caso, e quase que aposto, as algas apareceram devido a níveis altos de NO3 e PO4 que as plantas não têm capacidade de absorver, para além de um fotoperíodo alargado - todos os ingredientes reunidos para a praga aparecer, resta só mesmo esperar pelos resultados dos testes à àgua para termos a certeza.

Outra coisa, não tenhas pressa em introduzir os Discus. O aqua precisa de estar totalmente estabilizado para os poder receber.

Cumprimentos

Ricardo Monteiro
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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Sab Abr 19 2008, 22:53

Olá!! Muito obrigado a todos pela ajuda. Peço desculpa pela demora da minha resposta, é que só agora cheguei do trabalho. O aquário foi montado em Dezembro passado e a altura do meu areão realmente podia ser maior , é aproximadamente 10 no fundo e 5/6 a frente (engano nos cálculos). Quanto aos parâmetros do aqua falarei amanhã com valores recentes (é que a esta hora é complicado) e queria vos fornecer valores recentes, para poderem ajudar-me melhor.
Agradeço desde já a todos. Laughing Laughing
Ufa!! Já estava a desesperar por ajuda. cheers cheers
Até amanhã!

Cláudia Araújo
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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Ricardo Monteiro o Dom Abr 20 2008, 14:08

Olá

Era bom mesmo que pudesses responder a todas as questões do meu post anterior, para que seja mais fácil ajudar-te. pirat

Cumprimentos

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Dom Abr 20 2008, 21:00

Olá! Desculpa Ricardo Monteiro só aparecer agora: obrigações familiares.
Refiz os testes e aqui vão os resultados:
Do aquário: pH 7, Kh 3, Gh 0 (acho eu), NO2<0,3 mg/l, NO3, NH4/NH3, PO4 e Cobre tudo a 0mg/l, ferro entre 0,25 e 0,5 mg/l
Da torneira: pH 6,5, Kh 2, Gh 0, NO2 <0,3 mg/l, NO3, NH4/NH3, PO4, Cu e Fe tudo a zero.
Fertilizava semanalmente alternando Plant Nutrition liquido da Tropica (sem nitrato nem fosfato), e com Aqua PlantB da TRopical (sem nitrogénio nem fósforo e sem ferro). Mas desde que as algas começaram com mais força que tenho cortado com a fertilização.
Montei o aqua em Dezembro passado com 2,5l do substrato da Tropica AQUACARE e 3 sacos de 15l de areão AKADAMA (argila vulcânica japonesa).
Quando montei o CO2, embora já com algumas algas, notava as plantas a largarem as suas bolhitas e o nível de CO2 mantinha-se para o baixito mas nos últimos dias não noto nada (as bolhitas parecem que estão é nas algas) e o nível de CO2 aumentou (não está a ser usado certo?) e ontem subi o difusor de CO2 para mais perto do nível da água para não ter tempo de ser absorvido (adaptei o difusor a um pequeno limpavidros com íman através de abraçadeiras e assim posso pôr o difusor mais acima ou mais abaixo no aqua).
Depois de me terem aparecido as algas parecendo uns cabelos compridos (essas foi fácil), diminui o período assim como a potência da iluminação. Actualmente tenho 2 lâmpadas ligadas das 13h ás 17h e as outras 2 ligadas das 15 ás 21h.
A foto que postei já tem uma semanita, agora o panorama é muito, muito mais assustador. affraid affraid Por cima das algas e mesmo das plantas não atacadas uma substância verde gelatinosa (cianobactérias??) que não pára de crescer.
Estou a ver que vou ter de desmontar tudo, não ???














Espero que com estes dados que possa ajudar. Se me esqueci de algo é só ralhar!!

Obrigado.


Última edição por Cláudia Araújo dia Ter Abr 22 2008, 03:03, editado 1 vezes

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Aqua T o Dom Abr 20 2008, 21:07

Isso tá mesmo mau... Shocked
Eu acho que era melhor usares um produto qualquer para tentar acabar com elas, tens o sera phosvec granulat, o flourish excel, e outros.... Pois mesmo com mais iluminação e CO2 não me parece que isso va passar sem produtos...
So uma coisa...... não estarás a usar CO2 a mais? Experimenta desligá-lo durante uns dias e vê o que acontece...

Entretanto dá-lhe com força nas t.p.as, parece que não mas já é uma grande ajuda...

Cumps

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por Cláudia Araújo o Dom Abr 20 2008, 21:16

Olá Aqua T, obrigado pelos conselhos, também acho que só com produtos ou então desmontando, lavando e deitar fora as plantas todas. Também Já pensei no blackout de 3 dias. Mas mesmo tomando qualquer destas medidas tenho que descobrir o que se passa, o que estou a fazer de mal, senão vai acontecer tudo outra vez, não???

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Re: Iluminação num aquário

Mensagem por FM2006 o Dom Abr 20 2008, 21:39

Na minha opinião demasiada fertilização.
Pára com as fertilizações, desliga o Co2 e mete umas ampulárias.
Da maneira que isso está não perdes nada em tentar.
Caso não resulte ainda podes usar um anti-algas.
Acho que ainda é cedo para arrancares essas plantas.

Fica bem

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